[Mister Sandman]

Во-первых, приветствую.
Теперь, собственно, к проблеме. Мне 24 года и я практически не выхожу из дома. Учебу давно бросил, пару раз работал, но недолго. Отношений не то чтобы не было вообще, но почти - я попросту не умею общаться с людьми (социально не адаптирован), более того, неудачи на личном фронте серьезно подточили (точнее сравняли с поверхностью линолеума) уверенность в себе и всякую волю к действию. В итоге людям тоже неинтересно общаться со мной - я даже не умею поддерживать устную беседу (письменная речь обгоняет устную, каким бы странным это ни казалось). И сейчас я просто не представляю, что делать дальше. Я хочу выбраться из этого болота, но понятия не имею как. У меня нет четкой мотивации (того, что поддерживало бы стремление и давало моральные силы), нет зацепок за "реальный мир", за которые можно было бы ухватиться и попытаться себя вытащить. В общем, такой вот тупик.

Comments

[Mister Sandman]

merit_seguer,
День добрый. Тогда отвечу по порядку.

Хотелось бы узнать - на какой специальности Вы учились?

Пытался выучиться на педагогику и психологию.

В каком возрасте, сколько времени и кем конкретно работали?

После того, как бросил университет (году в 2007-2008, хотя точно не помню) рекламный агент в газете (один месяц) и закачка мелодий на телефоны (несколько месяцев).

Причина и повод, по которой вы бросили учёбу? Работу?

Учебу - из-за своей лени не сдавал сессию (хотя поступал на бесплатное без проблем). Работу - рекламного агента из-за бесперспективности (там же работал еще один рекламщик с уже налаженными по городу связями), с закачки мелодий ушел после смены начальства.

С кем вы живёте (в комментариях, кажется, упоминалась мать), с кем из родственников Вы видитесь, с какой переодичностью?

С матерью и живу, с остальной родней вижусь разве что если сами заходят.

В какие контакты вообще вступаете

Если не считать интернет - то школьный друг и один сосед. Ну и продавцы в магазине, да.

Как часто происходят такие встречи, что Вы чувствуете по их поводу

Время от времени. А что чувствую по поводу... да, собственно, ничего особенного.

Какие чувства вызывают у Вас создавшаяся ситуация?

Резкое отторжение, самокопание, накручивание, чувство бессилия и уходящего времени - в общем, исключительно негативные эмоции.

Какие чувства (по Вашим представлениям) она вызывает у окружающих?

Честно говоря, понятия не имею. Скорее всего в пределах от сочувствия до отстранения.

Какое мнение для Вас значимо?

Мнение людей с похожими проблемами и тех, кто имел с ними дело.

К чему Вы прислушиваетесь, что отвергаете?

На этот вопрос нельзя ответить однозначно. Слишком много вариантов.

[ayantea]

Mister Sandman, вечер добрый.
По прочтении дискуссии мне так и осталось непонятным: а чего от общения Вы хотите? Сложно общаться просто так, на ровном месте, если организм к этому не лежит. Так что стоит понять, каких хочется отношений и на какой базе. Дружба - это по сути симпатия, возникающая у людей, занятых общим делом и имеющими сходное мировоззрение. Тут уже предлагалось искать тусовку по интересам, может - есть желание научится чему-то новому, тогда, в процессе обучения (лучше - реального) могут завязаться контакты. Прежде чем искать пути решения - нужно понять зачем Вам это надо? Лично Вам, а не социуму или людям вокруг

[ayantea]

Mister Sandman, вечер добрый.
По прочтении дискуссии мне так и осталось непонятным: а чего от общения Вы хотите? Сложно общаться просто так, на ровном месте, если организм к этому не лежит. Так что стоит понять, каких хочется отношений и на какой базе. Дружба - это по сути симпатия, возникающая у людей, занятых общим делом и имеющими сходное мировоззрение. Тут уже предлагалось искать тусовку по интересам, может - есть желание научится чему-то новому, тогда, в процессе обучения (лучше - реального) могут завязаться контакты. Прежде чем искать пути решения - нужно понять зачем Вам это надо? Лично Вам, а не социуму или людям вокруг

[Mister Sandman]

ayantea,

Прежде чем искать пути решения - нужно понять зачем Вам это надо? Лично Вам, а не социуму или людям вокруг

То, что сейчас, неправильно. Не только для меня, но и в целом.

По прочтении дискуссии мне так и осталось непонятным: а чего от общения Вы хотите?

Дружба, отношения, общие цели/тараканы/интересы - будет зависеть от конкретного человека и того, как карты лягут. Разумеется, на пустом месте общение невозможно, это само собой.

[ayantea]

То, что сейчас, неправильно. Не только для меня, но и в целом.

Не правильно в целом - это как? кто сказал, что не правильно? может быть что-то не так по Вашим ощущениям: либо Вам не хватает чего-то, и тогда это можно попытаться определить более конкретно, либо Вы чувствуете, что не соответствуете требованиям окружающих - и это уже другой вопрос, почему их мнение Вас тревожит.

будет зависеть от конкретного человека и того, как карты лягут.

карты опять же сами не ложатся и люди не берутся.
Я вижу два пути: нравится человек чем-то неуловимо - начинаешь искать, чем бы зацепить, или есть то, чем не с кем поделиться, а хочется: мысли, идеи, увлечения - тогда ищешь человека в подходящей среде. Вам что ближе?

[Mister Sandman]

ayantea,

Не правильно в целом - это как?

А разве это правильно, когда здоровый 24-летний человек без уродств или увечий сидит в четырех стенах, почти не выходя и не общаясь вне интернета? По-моему, не очень. И по моему мнению, и по общественному (хотя как раз последнее меня и не тревожит, просто мое мнение совпадает с этим).

Я вижу два пути: нравится человек чем-то неуловимо - начинаешь искать, чем бы зацепить, или есть то, чем не с кем поделиться, а хочется: мысли, идеи, увлечения - тогда ищешь человека в подходящей среде. Вам что ближе?

В поиске людей я никогда не был силен (интернет не в счет).

[Astreldis]

Mister Sandman,
Собственно, я мог бы подавить их и сейчас, но не хочу.
Подавление мыслей лишь приводит к тому, что впоследствии они разрастаются внутри до больших масштабов, а потом проявляют себя по новой....

Нет ничего безнадежного. Как говорится, для того, чтобы плавать, нужно плавать (с) Любому общению, любой коммуникации можно научиться. Пробуя постепенно, понемногу, по чуть-чуть. Вы пишете о том, что Вас некому пнуть в нужном направлении. Но мотивацию, которая бы стала для Вас "внутренним пинком" Вы можете определить для себя лишь самостоятельно. Потому что никто за Вас не решит, что для Вас лучше, и в каком направлении вам нужно двигаться. Это то, что Вы должны решить сами для себя.

Вы пишете про свой диагноз - не лучше было бы подождать с диагнозом до консультации со специалистом?)

"Зацепкой" мог бы стать человек.
Таким человеком может для Вас стать психотерапевт - поле общения с ним может стать своеобразным плацдармом для того, чтобы отработать на нем навыки общения.
Прочитала про Ваш город. Могу порекомендовать Вам поработать по скайпу. Живое общение лицом к лицу, конечно, лучше. Но в ситуации, когда нет других вариантов, работа по скайпу оказывается полезной.

Паранойкин
Reit Aters
Кельпи
Предупреждение: в группе запрещены советы от людей, не являющихся по образованию психологами (см. Правила группы)

[Mister Sandman]

Astreldis,

Подавление мыслей лишь приводит к тому, что впоследствии они разрастаются внутри до больших масштабов, а потом проявляют себя по новой....

Да, как раз это и произошло. Поэтому и не хочу пускать по новому кругу.

Вам поработать по скайпу. Живое общение лицом к лицу, конечно, лучше. Но в ситуации, когда нет других вариантов, работа по скайпу оказывается полезной.

Попробую по скайпу. Параллельно налаживаю контакты по своему городу в соцсети.

[Astreldis]

Mister Sandman,

Попробую по скайпу.

Вам дать контакты психотерапевтов?

[Mister Sandman]

Astreldis,
Мм... Ну, разве что на будущее, когда решусь на подобный шаг. )
То есть на общение с психотерапевтом.

[Astreldis]

Mister Sandman, написала Вам в личку.

[Kelin]

Mister Sandman, Желание что-то изменить - весьма похвально. Конвенты, друзья и поездки - это все прекрасно, но, увы, с перепугу может не помочь, а то и хуже будет. У меня один вопрос - а на что Вы живете, если с работой как-то не получается? Мама кормит?
Насчет редкого хобби. Посмотрите вот тут: 3dekb.ru/ ребята занимаются тем же самым. Не всегда за деньги, но всегда - за удовольствие. Вам, определенно, найдется о чем поговорить.


Astreldis, могу прислать скан диплома.

[~Птиц~]

Kelin,
О 3d в интернете поговорить и так есть с кем - сижу на Демиарте. Так что от 3d-портала далекого Екатеринбурга толку будет не слишком много.

[Kelin]

Raven Rubaka, Mister Sandman, - это одно лицо?

[Astreldis]

Kelin, скан не надо присылать, нет нужды, верю на слово
и Торрар от компа громогласно подтверждает сие

[~Птиц~]

Ах, блин. Да, неудачная мысль - писать с двух акков. Из меня не самый добросовестный параноик.

[Kelin]

Astreldis, Торрар-то откуда в курсе?
Raven Rubaka, так что вы кушаете, уважаемый?

[~Птиц~]

Kelin,
Мне казалось, я уже говорил, что живу с родителями. По-моему, ответ вполне очевиден. А к чему вопрос?

[ayantea]

Да, подобный формат общения действительно страннее, чем кажется.

А разве это правильно, когда здоровый 24-летний человек без уродств или увечий сидит в четырех стенах, почти не выходя и не общаясь вне интернета

Некоторых это устраивает. Им в этом состоянии комфортно. А как "правильно" и как "неправильно" нигде не записано. Но если в состоянии некомфортно - нужно менять либо отношение, либо состояние.
Я настойчиво спрашиваю, чего именно Вы ждете от общения, чтобы понять насколько сильно убеждение в "неправильности" и насколько на самом деле чего-то не хватает. Представьте себе идеальный вариант развития событий - что это будет, как это будет, что Вам это даст...

Забавный момент с подставным дневником. А теперь внимание, вопрос: зачем, если Вы хотите ближе общаться с людьми?
Если есть желание создавать маски - создавайте их полноценными. Хорошо проработанная маска может позволить начать вести себя как другой человек, постепенно она прирастает и начинает менять изнутри. Тренинги по типу "говори себе каждое утро что жизнь прекрасна" имеют реальную основу, хоть и примитивны.

[Kelin]

Raven Rubaka,

ответ вполне очевиден

не очевиден. Мало ли, кто с кем живет. Может, у Вас мегадоход с Форекса.
Но, если идти от очевидного - мы имеем 24-летнего дяденьку, сидящего на шее у мамы. Что, как ни крути, очень печально. Мама, как я понимаю - единственная, с кем вы можете общаться. Вы тут где-то писали, что стимулом может быть человек. А мама - не человек? Вам грустно - представьте, как ей. СЫн в 24 года с растительным образом жизни - явно не ее мечта. И, даже если она говорит обратное - она точно от помощи не откажется. Попытайтесь начать с того, чтобы облегчить ей жизнь. Взять на себя побольше домашних дел, постараться что-нибудь заработать. Да, это кажется мелочью - но начните с мелочи. С вымытой к ее приходу квартиры и 200р., заработанных на набивании текстов (или мытье подъезда. или раздаче листовок). И не останавливайтесь. Берите на себя ответственность за свою жизнь - научитесь хотя бы стабильно оплачивать еду и жилье. Это на самом деле поможет решить заявленную проблему.

[~Птиц~]

ayantea,

А как "правильно" и как "неправильно" нигде не записано. Но если в состоянии некомфортно - нужно менять либо отношение, либо состояние.

Неправильно это прежде всего для меня. Менять отношение я пытался, но это меня не устроило.

Я настойчиво спрашиваю, чего именно Вы ждете от общения, чтобы понять насколько сильно убеждение в "неправильности" и насколько на самом деле чего-то не хватает. Представьте себе идеальный вариант развития событий - что это будет, как это будет, что Вам это даст...

Видимо, поначалу я не понял поставленного вопроса. От общения я жду того, что банально научусь общаться и буду относительно комфортно чувствовать себя в обществе, плюс приобрету определенные навыки коммуникации.

А теперь внимание, вопрос: зачем, если Вы хотите ближе общаться с людьми?

Это не маска, и другую личность я примерять не собирался. Конечно, я бы при случае не прочь взять пару уроков актерского мастерства, но в данном случае всё гораздо проще. Как убежденный параноик, я не хотел лишний раз светиться.

[ayantea]

банально научусь общаться и буду относительно комфортно чувствовать себя в обществе, плюс приобрету определенные навыки коммуникации.

Я не прошу писать ответ, поскольку считаю, что в подобном формате действительно качественно работать нереально. Но вышесказанное - это набор штампов. Потому как если можешь представить навыки коммуникации (а не список правил из книжки) - значит они есть. Что значит "научиться общаться"? Вы вот сейчас общаетесь. И в отличие от некоторых - не сидите, полтора часа формулируя однострочный ответ. Я понимаю, что в "реале", но чем по ощущениям и результату это будет отличаться?

Это не маска, и другую личность я примерять не собирался.

Мне надо было разделить фразы. Зачем - не к предложению маски, а просто - зачем? Я понимаю про параноика, "но что конкретно ты имела ввиду?". Он же был создан специально для этого поста. Что (опять же, вопрос не для ответа, а на проанализировать) так не хотелось показать людям, которые сидят в психологическом сообществе? Тут, конечно, специфический контингент, зато подобную проблему можно высказать без купюр и обязательно найдется кто-то, кому станет интересно попробовать просто пообщаться, что-то такое в треде было...

не прочь взять пару уроков актерского мастерства,

Если как увлечение - то это отличная идея и новые люди, которые любят необычных личностей, а если как способ выхода - то я не совсем об этом.
Это было предложение в тот же ряд представлений: четко представляется и почувствуется желаемый результат, выстраивается образ поведения человека, который поставленной цели добился, накладывается на себя, сглаживается там, где не совпадает... Этот метод вполне реально прорабатывается и в одиночку, хотя когда он встроен в консультирование - легче, не требуется настолько высокая степень рефлексии и самоконтроля.

[~Птиц~]

ayantea,

Вы вот сейчас общаетесь. И в отличие от некоторых - не сидите, полтора часа формулируя однострочный ответ. Я понимаю, что в "реале", но чем по ощущениям и результату это будет отличаться?

Письменная речь у меня обгоняет устную. Собственно, письменная речь вообще отличается от разговорной. То есть в сети для меня быть собеседником не проблема, а вот реальный разговор мне поддерживать сложнее. Ну а если брать совсем практически, то по отзывам одного человека (с которым общались в виртуале, а затем в реале) ощущения от общения различаются существенно, и отнюдь не в пользу реального.

Это было предложение в тот же ряд представлений: четко представляется и почувствуется желаемый результат, выстраивается образ поведения человека, который поставленной цели добился, накладывается на себя, сглаживается там, где не совпадает... Этот метод вполне реально прорабатывается и в одиночку, хотя когда он встроен в консультирование - легче, не требуется настолько высокая степень рефлексии и самоконтроля.

То есть "как бы я повел себя в такой-то ситуации" подгоняется к "как бы я хотел вести себя в данной ситуации", плюс визуализация?